2009-04-12

你知不知道「樹枝」是什麼

本圖屬於公共領域


週六到了大賣場買一些日用品,家裡的平底鍋已經用了很多年,所以也是考慮要買的項目之一,所以就走到了賣鍋子的區域準備挑選一個買回家。看著五花八門各種不同品牌的鍋子還真有點給他眼花!最近這種大賣場也引進很多國外的高檔貨,隨便一個就要幾千大元。我想想家裡已經有了炒鍋、不鏽鋼平底鍋,這次想要替換的是一般稱為『不沾鍋』的平底鍋,所以就針對這個部份看了老半天。這時在左近的專有品牌店員看我到處晃來晃去,就想過來跟我介紹他們公司的商品,我想來想去沒有結論,索性就聽聽他們『專業的意見』看看,說不定能給我一個肯定解答。

我算來算去,這家大賣場鍋子專賣的這個部份共有三家外來廠商,其中某一家的店員走過來一開口就跟我說,他們公司的產品不是使用鐵氟龍所製造的,保證耐用、可靠又安全無毒!她這麼一介紹,讓我我想起前一陣子因為某國的學者發表了一個報告,認為鐵氟龍會產生有毒物質要大家小心使用。結果非常不意外的,這個報告導致了一堆人對鐵氟龍產生了極度的恐懼!甚至於開始有人就提出各種警告,呼籲大家不能再繼續使用這類商品。這也造成了台灣國內到處都開始出現『非鐵氟龍』的不沾鍋商品,所以那位店員這樣介紹我不覺得意外,但卻有點新奇!
為什麼感到新奇?最主要的是他所說的保證耐用、可靠又安全無毒這句話,於是我就開口詢問了,不用鐵氟龍那是用了什麼材質?是什麼樣的材質可以不沾鍋,卻又可以保持耐用又安全?這位店員看我詢問了知道我有意購買,於是就很高興的繼續敘說他的專業:

『我們公司保證不使用鐵氟龍,所以可以放心使用,我們所有的製造加工過程都很嚴謹,而且都是台灣製造,商品皆通過SGS無毒認證』…說了一串,她依然沒有回答我的問題!

我再次以很堅持的語氣詢問『那你們是使用了什麼材質?因為鍋子是金屬的,不可能沒有做過任何表面處理就能達到不沾鍋的效果,同時鍋底的金屬顏色也很明顯的和鍋子裡的顏色不同啊!』

結果這位介紹的店員馬上找遍了包裝上的內容,也翻出了說明書、商品的DM等,很可惜就是無法找出可以解答我疑慮的內容。也就是說,這個所謂的『保證耐用、可靠又安全無毒根本沒有任何可以佐證的文件說明,同時表面處理的加工別說是什麼種類的材質,更是完完全全沒任何資料可以解釋。此外,由於我工作上的需要所以常常都會接觸SGS這個公司,其實SGS只是一個驗證的公司,絕對不是什麼認證機關!很多物質可以透過他們公司實驗室去驗證、檢測,不表示他們檢查過驗證過就是品質的認證或是保證。我搞不懂為什麼很多人都喜歡將SGS當作是品質保證的認證機構?那只不過是一個第三驗證的公司而已。

不知道材質我就興趣缺缺了!不是我龜毛,而是他們所謂的專業介紹根本就只是純推銷的廣告而已,而且最好笑的是介紹的內容不但不專業,就連最基本的材質也屬於『不可告知』?我可不想當不明不白的白老鼠,為何我要去買一個不清楚內容又貴得誇張的商品?與其連材質都不清楚,那我寧願買鐵氟龍商品,因為至少我還知道一點鐵氟龍的特性,只要注意存在的問題點,鐵氟龍反比來路不明的東西安全多了。所以我不想再繼續研究他們的商品了。這時另一家的店員看我走開了那家公司的專區,馬上就跑過來要來跟我介紹他們那家的商品。無獨有偶的他們也標榜不使用鐵氟龍,當然我也又問了一樣的問題。這位店員解釋的內容更讓我的臉上馬上冒出幾條線!

她說『我們公司的商品絕對不使用鐵氟龍,不會有毒素產生。我們公司的表面處理是使用樹脂加工,品質絕對可靠。先生您知不知道什麼是樹脂?………』其實當我會意到她說不使用鐵氟龍而是使用樹脂時,我已經沒有興趣再聽下去了!沒想到她還繼續問我知不知道樹脂是什麼??哇哈哈哈哈!我真想回答她『樹枝?山上很多啊!』

可能有些看官不清楚我為何臉上冒線?我簡單的說明一下鐵氟龍是什麼?其實所謂的鐵氟龍鍋就是使用了某種碳氟化合物聚合體所加工的(fluorocarbon polymers),這類物質日文稱為フッ素樹脂(フッそじゅし‧Fusso jyushi)。所以常常在日本買這類商品時,上方都會標示『フッ素加工』或是『フッ素コート』等字樣。鐵氟龍是這類聚合物裡最有名的代表產品,所以一般也直稱這類聚合物的商品叫做鐵氟龍(テフロン‧Teflon)。鐵氟龍這個稱呼是一個由美國的杜邦公司所註冊的商標,這是一個音譯的名稱,而不是含有氟的鐵之意。所以鐵氟龍不是鐵,而是一個高分子聚合物,屬於合成樹脂的一種,也就是所謂的塑料。鐵氟龍因其摩擦係數低而且可耐高溫以及不燃性等特長,所以鐵氟龍就跟我們一般常見的塑膠PET、ABS…等一樣,也屬於工程塑膠Engineering plastic)的一種。

鐵氟龍主成份的化學中文名稱叫做聚四氟乙烯Polytetrafluoroethene‧簡寫為PTFE),這種物質除了摩擦係數低以外,還有就是它即就是即使加熱,也不會跟其他一般的樹脂一樣成為熱流動性的物質,所以在加工上非常的麻煩!無法使用熱溶解的方式去成型,一般只能利用其粉末加熱加壓成型。因為如此,所以很多的類似商品,就會應用其他碳氟化合物聚合體類單體的聚合,使其成為可以熱溶解來成型加工。聚四氟乙烯本身是非活性體的物質,到目前為止的檢測報告中並沒有毒性。不過應用在調理器具的商品,大約在攝氏260度左右就會開始劣化,到達攝氏350度以上就會開始分解!據說到這時候所產生的物質足以讓鳥類死亡,也曾有人體接觸後產生了類似感冒徵狀的報告。

美國杜邦公司受到爭議的問題其實並不在於上述這種加熱劣化的問題,而是在於其生產過程中必須使用一種叫做全氟辛酸銨Perfluorooctanoic acid)的物質,這種物質是種有機氟的化合物,具有致癌性,是聚四氟乙烯合成時必須添加的物質。雖然這種物質在杜邦公司經過硬化的製程後,幾乎已經不會殘留在商品上,但是其製程所產生的排出物卻是會造成環境的影響。這一點才是目前最大的問題所在!

一般家庭的煎炒料理其實應該很少會超過攝氏200度,因為一般的調理油最多也大約在攝氏200度左右開始就會燒焦冒煙,即使油炸時的建議油溫也大約是攝氏170到200度左右,我想正常的使用者不會拿這種鍋子來炸東西吧。不過鐵氟龍鍋最怕的就是乾燒,因為乾燒只需要很短的時間就會超過這些溫度。台灣的新聞報導中,曾有人提出超過攝氏450度就會產生劇毒的奈米微粒,即使是如此,我相信沒人有事沒事故意用攝氏450度來做一些焦黑料理出來吧?以目前有的資料來看,鐵氟龍鍋其實只需要注意溫度的控制,還有避免使用鐵製的鍋鏟、勺子等去刮傷,以及不要長時間的使用以外,並不會對人體有害。

賣場的人員或許是打工、兼職,他們可能認為不需要懂那麼多,嘴巴甜一點甚至優惠多一點,那產品能賣出去就好了。不過算他們昨天倒楣,遇到我這個囉嗦的人!我總覺得,自己在賣的東西都無法能有點初步了解,憑什麼可以衝口而出『品質保證』呢?可能是我無知,不知道那些鼎鼎大名的公司到底使用了什麼物質做的,其實我也只是不想買來歷不明的東西而已。與其他們說不出所以然,那我還寧願買便宜一點,至少我能掌握某些資訊的商品。我這篇的用意不在於推廣鐵氟龍鍋,畢竟那確實在生產過程中會造成環境影響。我只想說,多去了解一點,自然可以找方法去規避問題,如果真的無解再考慮棄用也沒有問題。謠言或是以訛傳訛的資料很多,不過人總算是種可以思考的動物,認知多一點才是明哲保身之道。世事無絕對,或許學家、學者們在未來提供了其他佐證又證實了那些是真的對人體有害也說不定,不過在沒有更進一步證實有問題之前,也不需太過杞人憂天。大家都知道電鍍絕對是對生物以及環境有很大影響,不過市面上電鍍處理過的鐵製餐具一樣種類繁多處處可見,要說禁用鐵氟龍來抑制對環境的衝擊,那是否也要禁止所有電鍍廠?


 


本篇文章使用的圖片屬於公有領域,擷取自Wikimedia


12 則留言:

Ausir 提到...

我剛剛看到第一張圖片
我還以為是作樣品食物的文章

因為那個也是用樹脂做的~

--
:: corAusir :: 程式逗設計

- 提供 平面設計 與 程式設計 的資料 -

有提供 FLEX FLASH 以及 PHOTOSHOP 與 AI 的教學喔~

http://blog.corausir.org

或 點我的名字參觀喔


版主回覆:(04/12/2009 12:38:44 PM)


哈哈哈,確實很像!
現在的食物模型越做越逼真,
看了都想把它吃下去~

lgg4567 提到...

佩服!!
那個銷售踢到鐵板!!

版主回覆:(04/13/2009 07:46:51 AM)


其實我無意為難他們,
只不過我是消費者,
應該有權利了解一下我要買的東西是啥?
不過總算也是賣東西,
理應要了解一點相關知訊,否則當然會不好賣啊!

Patricia 提到...

不得不推一下,特別是SGS那一段。因為我本身在類似SGS這類的公司上過班,所以就像阿佳講的,其實檢測公司也只是檢查了一個sample而已,它們並非對某某公司所生產的所以此樣產品都掛上保証。像是以此文的例子來說,XX公司可能只把它的一隻合格的鍋子送去檢驗,出來的報告書,也只對那隻送檢的鍋子負責而已,可是XX公司在其他同款的鍋子其實可能是不合格的。又或者它們送測的塗料是合格的,報告書也是合格的,但他們真的拿來用在鍋子上嗎?(其實在那種公司待過後,你就知道黑暗的一面,但不全然是檢測公司的問題~)

版主回覆:(04/12/2009 03:16:07 PM)


對阿,其實只要付錢就可以請SGS檢測,
而且大多數標榜通過SGS無毒但是卻看不見檢查報告內容!
誰知道你檢查了哪些毒物項目?
每種物質不同,分別都會有不同的屬性,
更加別說外來環境也可能影響了。

阿摩西斯 提到...

好專業~~
今天看這篇文章增長知識了
感謝^^

版主回覆:(04/17/2009 01:56:57 AM)


謝謝您看完我囉哩囉唆的文章!
其實我也是因為工作上部份會需要接觸才有去查過的,
要說上真的專業我想我還差很遠,
畢竟我不是化學班出身的人,所以參考就好。

小Mic 提到...

很棒很實用的資訊
讓我們更了解鐵氟龍的成分
原來鐵氟龍是合成樹脂的一種
原本我以為鐵氟龍是電鍍的一種
在鍋內電鍍一層鐵氟龍後達到不沾鍋的效果
原來不是這樣

感謝阿佳的解惑^^

版主回覆:(04/13/2009 12:03:34 AM)


應該是音譯『鐵氟龍』讓人比較容易誤解了!
我看維基百科裡說明大陸譯為『特富龍』或是『塑料王』
香港譯為『特氟龍』
這樣的感覺好像比較不容易讓人感到誤解,
尤其是俗稱『塑料王』這個名詞,絕對不會搞混。

不完美 提到...

像大飯店主廚或教學教師都堅持使用鐵鍋或者好一點的多層金屬製的不銹鋼,應該就是擔心會不會產生有毒物質吧? 家中也用鐵氟龍平底鍋但都很小心用抺布清洗擦拭,煎煮上又要使用不會刮傷它的鏟. 它除了用油少加熱快, 方便和實用上還是喜愛一般中華炒菜鐵鍋

版主回覆:(04/13/2009 08:08:56 AM)


我使用也是因為油可以用得很少!
否則我還比較喜歡一般傳統的炒鍋。
鐵氟龍平底鍋還要找比較能信任的廠商,
製程會比較嚴僅可靠。

LVCHEN 提到...

對於材質這方面的問題我也曾試著瞭解,不過很多鍋子的製造商似乎都對於這方面語焉不詳。
請問一下格主,用在鍋具除了鐵氟龍外還有其它材質也能達到不沾的效果嗎?

版主回覆:(04/13/2009 09:39:58 AM)


其實所謂的鐵氟龍其實只是指稱聚四氟乙烯,
為何大家都叫做鐵氟龍?主要是因為它太有名了!
在杜邦其實碳氟化合物也有很多不同單體聚合的商品,
並不是只有鐵氟龍,只是大家都早已習慣稱之為鐵氟龍。
是不是會有其他物質有類似特性我不是很清楚,
所以我才更加感到商家的介紹很好奇。
我知道有一些材質其實都是同類的,
但是有些商家故意使用了不同的名稱來瞞天過海。
聚四氟乙烯至今仍然沒有任何資料顯示有毒性,
其實最爭議的只在於加工所需要的化學物質而已!
因為氟的不沾特性,也造成加工上的困難,
即使杜邦,
到現在似乎也還沒有找到可以替代全氟辛酸銨來加工的物質。
所以我才會對不同材質有不同加工方式感到新奇,
而且認為不明不白其實才是更具危險性的。

miqlin66 提到...

是厚~
我很早就不買有顏色的鍋耶~
就是黑色或是灰黑色的鍋子~
我都用不鏽鋼平底鍋煮菜~整只鍋子都是不鏽鋼材質~
雖然會沾啦~
但好歹我知道它是不鏽鋼,怎麼弄都不會掉漆什麼ㄉ~
炒或煮也比較安心~

版主回覆:(04/13/2009 03:29:21 PM)


其實有顏色沒什麼不好,主要還是要看怎麼去應用。
不鏽鋼也一樣有好有壞,除了沾鍋以外,用油量也會比較大些。
煎蛋、炒肉之類就還好,店是煎豆腐、煎魚就會很困擾。

JhenNet 提到...

TEFLON(鐵氟龍)在我們公司是用來衛浴設備方面(水龍頭90度開關)
到現在才了解原來不沾鍋也是用這種材質呢
謝謝阿佳精湛的分析^^

版主回覆:(04/15/2009 02:57:47 PM)


事實上鐵氟龍的應用非常廣,不是只有日常生活裡有,
需要有撥水性、低摩擦的特性有很多產品都會用得到,
例如像現在大家很喜歡騎腳踏車,
其中齒鏈的上油最好的就是含有鐵氟龍的潤滑油。
另外在半導體、液晶等高科技產品,
有許多的地方也都需要應用到它。
甚至於火箭、光纜…也都不可缺少這種材質的應用。

maruko 提到...

看完本篇全部的文章,想到
當客人問我日本鍋子上的「フッ素」是什麼,客人都立刻想到鐵氟龍
(因為這款「フッ素」的鍋子比較便宜,隔壁的陶瓷漆就比它貴一點)
但我都告訴客人它只是微量的氟素,並不像鐵氟龍那麼嚴重
很多婆婆媽媽還是馬下放下手下的鍋子(心痛)
其實就如同您說的,在於個人常識的多與寡而已

現在爬文完後,我想我能比較清楚的告訴客人了,
謝謝你的文章^____^


版主回覆:(04/15/2009 03:08:59 PM)


文中我並沒提到,當天我也遇到了陶瓷鍋的販賣員。
如果真是整個鍋子都是使用陶瓷加工做出來的,
價格又在四、五千元左右,那我二話不說一定買了!
為什麼呢?因為我們公司的陶瓷製品一小塊就要幾百甚至幾千元,
整個鍋子都是陶瓷製品又在數千元,那我肯定檢便宜了!
不過可惜不是,就像您說的可能是使用陶瓷漆做表面加工處理的,
而陶瓷的材質是什麼?漆的材質又是什麼?
當天那位一樣找了半天說不出個所以然。
我知陶瓷加工品隨便耐熱都可以有好幾百度甚至幾千度!
不過即使是陶瓷加工品,也有分種類與其純度,
不同種類、不同純度都會有不同的釋放物質,有些甚至是有毒的。
加工時的塗料介質也是我比較在意的,
不見得這種介質一定會是安全無虞,所以我後來也沒考慮了!

sanelien光影之羽 提到...

=.=..想不到買個鍋子有這麼大的學問
我是被前面那張蛋的照片吸引進來的(心想:那不是阿佳補給我的荷包蛋嗎XD?)
那鐵氟龍鍋如果很不幸的不小心燒到300度以上,毒物是會污染到當時煮的食物、空氣
那以後如果再煮(不超過200度)還會出現毒物污染食物嗎?
問這個問題的原因是想知道…如果哪天忘記關火乾燒鍋子,那鍋子是要繼續用還是要丟掉XD
(對不起很多化學名詞我都沒聽過,無法參與討論><………)

版主回覆:(04/18/2009 02:08:59 PM)


一但結構破壞了就必須要丟棄不能再使用,
其實也很容易辨識,
表面上看起來即使都黑黑的沒有什麼變化,
只要用少油小火煎個荷包蛋試試,
會出現沾鍋就是結構已經破壞了,建議買新的。

小v 提到...

那請問一下,大理石鍋和鐵氟龍鍋有什麼不同?
好像都是不沾鍋,大理石鍋有比較安全嗎?

版主回覆:(04/20/2009 09:49:35 PM)


我不是做鍋子的,您這樣問法我也不知道該如何回答您。
我只能想像,假使真以大理石做出來的鍋子,
其鍋面的表面處理
不外乎和其他不沾鍋一樣是需要表面塗層加工過才行。
現在的鐵氟龍鍋也是一樣,
哪管鍋子是鐵是鋼還是您說的大理石,
表面的塗層內容才是不沾鍋最主要的部份。

張貼留言